34 Innerlich wünscht man sich doch immer noch einen neuen Tag!

00:00:00: Willkommen

00:00:00: bei unserem Podcast

00:00:02: Ohren für Senioren.

00:00:03: Wir sind Almut

00:00:04: und Tinker!

00:00:06: In jeder Folge hören wir einem Menschen zu, der auf ein eigenes langes Leben zurückblickt.

00:00:12: Wir möchten zeigen dass Heimbewohner durchaus noch viel zu sagen

00:00:15: haben

00:00:16: und das es sich lohnt ihnen zuzuhören Denn jede Stimme zählt und jedes Leben hat etwas zu erzählen.

00:00:31: Nehmen wir mit Frau Albrecht einen Podcast aus.

00:00:36: Wir haben uns erst einmal gesehen und heute das zweite Mal schon festgestellt, dass wir beide was gemeinsam haben.

00:00:44: Wir haben beide nicht gut geschlafen letzte Nacht!

00:00:49: Und keine Ahnung von Technik.

00:00:51: Das eint uns schon mal.

00:00:53: Aber wir haben beschlossen trotzdem, das heute gut miteinander zu schaffen.

00:01:00: diese Aufnahme.

00:01:02: Sie haben mich gebeten viele Fragen zu stellen.

00:01:05: Ja, in Form von Fragen das Interview zu führen.

00:01:10: In welchem Umfang ich mit Ihnen sprechen sollte?

00:01:14: Das weiß ich ja nicht und deswegen Sie wollen von mir etwas wissen und dann müssen sie mir sagen was Sie wissen.

00:01:23: Genau!

00:01:24: Dann frage ich erst mal ganz allgemein, da muss

00:01:27: unsere

00:01:27: Hörer auch eine Vorstellung haben wie Sie heißen und wie alt Sie sind.

00:01:33: Ich heiße Albrecht Anneliese und bin zweiundneunzig Jahre alt.

00:01:39: Sie wirken ganz jung.

00:01:40: trotzdem noch, Frau Albrecht?

00:01:42: Obwohl sie im Rollstuhl sitzen sehen sie irgendwie total munter und jung aus.

00:01:47: So!

00:01:48: Und ohne die Nacht geschlafen.

00:01:50: Ja

00:01:52: das...

00:01:53: Wir machen das Beste daraus.

00:01:55: Ich frage sie jetzt mal vielleicht ein paar ungewöhnliche Fragen Was denken sie über das Glück, Frau?

00:02:04: Das ist schwierig zu sagen.

00:02:07: Die Menschen, glaube ich erwarten vom Glück sehr unterschiedliche Dinge und Situationen Und wie sich das jeder auslegt als Glück dass es ihm persönlich überlassen.

00:02:25: da kann man für einen anderen nicht etwas einordnen.

00:02:34: Das Glück?

00:02:35: Ich hatte viel Glück in meinem Leben, ja das muss ich so sagen insgesamt.

00:02:44: Erst einmal hatte ich Glück in meiner Kindheit dass ich bei den Eltern aufgewachsen bin die ich hatte sehr natürlich und nicht übermäßig streng und pädagogisch, sondern ganz normal wie der Alltag das verlangt hat.

00:03:10: Die haben so mehr intuitiv das Richtige gemacht, meinen sie nicht so pädagogisch nach

00:03:15: einem Rezept?

00:03:17: Eben!

00:03:18: Und seinerzeit war ja auch die Psychologie noch nicht so gefragt, wie sie heute ist... Und da haben wir so in den Tag hineingelebt, sage ich mal.

00:03:31: Aber im positiven Sinn.

00:03:35: Das war schön!

00:03:36: Wir waren vier Kinder.

00:03:37: Mein Papa war im Krieg sofort eingezogen worden bei Kriegsbeginn und das war natürlich auch für uns Kinderschwer.

00:03:48: Wir haben ihn praktisch kaum kennengelernt alle Jahre die er an der Front war.

00:03:56: Sie waren dann mit ihrer Mama eher allein?

00:04:00: Ja, wenn er einen sogenannten Urlaub bekam von der Front.

00:04:06: Dann haben wir uns alle sehr, sehr gefreut und der Papa hat sich auch die ganze Zeit oder die paar Tage, die er da war je nachdem wie lange, hat er sich uns als Kinder auch gewidmet.

00:04:23: Das waren immer sehr schöne Tage für uns.

00:04:26: Ja, das klingt vielleicht für heutige junge Eltern ganz normal dass der Vater sich den Kindern widmet aber damals war das überhaupt nicht üblich?

00:04:36: Nein,

00:04:37: das stimmt!

00:04:38: Das ist wohl so und da hatten wir großes Glück.

00:04:42: Papa nahm uns an die Hand und dann machte er jeden Tag etwas mit seinen Kindern.

00:04:48: Wir haben uns sehr darüber gefreut und haben dann, wenn er weg war auch davon gezehrt von dieser Zeit.

00:05:00: Und wie sah so ein ganz normaler Tag aus bei ihnen

00:05:04: als Kind?

00:05:04: Als Kind!

00:05:06: Aufstehen waschen anziehen, dann in die Schule gehen das machten wir dann alles selbstständig nicht.

00:05:15: dazu wurden wir dann doch angehalten denn die Mutter mit allem konnte sich nicht um jedes Kind so kümmern, dass die Mutter die Kinder vom Aufstehen bis zum Schlafen gehen betreut und betuttelt hätten.

00:05:32: Wir sind zur Selbstständigkeit schon da erzogen worden.

00:05:37: Es kam dann zwar ein bisschen Kontrolle ab und zu wenn etwas links rum angezogen war.

00:05:46: Nicht so gut geklappt hat aber Das ließ sich alles beheben, was da schief gegangen ist.

00:05:53: Was war denn das größte Glück Ihrer Kindheit?

00:05:57: Weil wir beim Thema Glück waren...

00:06:00: Eigentlich jeder Tag!

00:06:04: Ich kann es nicht auseinander oder auf die Zeit verteilen.

00:06:09: und der Glück.

00:06:12: Insgesamt ist die Zeit für uns glücklich verlaufen Oder gut verlaufen, wenn man das ein bisschen abmildern will unter dem großen Begriff Glück.

00:06:27: Das ist der Tagesablauf gewesen, der sehr gut war.

00:06:31: Es gab natürlich die speziellen Stunden zwischen Mutter und Kindern.

00:06:38: Sie musste ja alles alleine machen, weil der Vater ja dann gar nicht mehr da war Und da gab es kein großes widersprechen.

00:06:50: Das war einfach üblich, dass wir Kinder den Eltern also in unserem Fall der Mutter gehorcht haben.

00:07:00: was sie anordnete das wurde gemacht ohne Widerspruch oder es wurde im Guten miteinander abgesprochen wenn es dem einen oder dem anderen nicht so gut gepasst hat und dann geht auch gut.

00:07:15: ja und wir hatten Viel Freiheit, weil wir auch sehr schön gewohnt haben.

00:07:24: Oh ja!

00:07:24: Beschreiben Sie mal wie sie gewohnten?

00:07:27: Wir haben in einer kleinen Stadt gewohnte – in Ostpreußen.

00:07:32: Die hatte ca.

00:07:34: und zwanzigtausend Einwohner war eine Garnisonstadt.

00:07:39: Wie hieß die denn?

00:07:40: Gumbinnen.

00:07:42: Das habe ich schon gehört,

00:07:43: ja?!

00:07:44: Auf der Ebene Insta-Bock Königsberg In der Gegend und nannte sich auch Bezirksstadt.

00:07:53: Es waren viele Kasernen, viel Soldaten in der Stadt.

00:07:58: Das war für uns natürlich interessant, wenn die mit ihrer Musik durch die Straßen zogen.

00:08:07: Wir wohnten aber am Stadtrant, wenn sie durch die Strassen marschiert sind.

00:08:14: Das gab es natürlich nicht am Stadtrand, das war immer im Stadtmitte.

00:08:19: Und wenn wir mit der Mutter unterwegs waren in der Stadt zum Einkaufen

00:08:23: z.B.,

00:08:25: und dann traf es so... Dann sind auch andere Kinder die unterwegs waren neben der Musikkapelle hergelaufen und sind dann mitmarschiert auf dem Bürgerscheig.

00:08:40: Ja, das ist so meine Erinnerung!

00:08:42: Bezüglich des Militärs.

00:08:45: Und Sie hatten viele Freiheiten, sagen sie?

00:08:48: Wie sahen denn die Freiheiten noch aus?

00:08:52: Wir haben viel Zeit eben draußen verbracht und wir hatten das Glück... ...wir waren in der letzten Häuserreihe.

00:09:01: Das muss wirklich ein ehemaliges Dorf gewesen sein!

00:09:06: Denn die Straße, in der wir wohnten hieß alte Dorfstraße.

00:09:13: Nicht

00:09:14: hört sich sehr nach Dorf an, naja und war dann ein Fluss fast vor unserer Haustür und da war so eine Ackerbürger oder so auch in unserer Nähe mit einer kleinen Landwirtschaft und der hatte dann seine Wiesen bei uns und der Fluss lief dadurch Und da hatten wir unsere Badesstelle.

00:09:43: Das

00:09:44: ist ein Traum!

00:09:45: Konnten da Baden gehen, wobei die Eltern uns auch freier Hand gelassen haben aber natürlich mit Achtung bevor es ins Wasser ging und so.

00:10:00: Da gab's schon klare Regeln?

00:10:03: Ja, ja, dann waren auch ein bisschen gefährliche Dinge die Jungs da veranstaltet haben.

00:10:11: Die haben mehr gewagt als die Mädchen, die wollten was vorzeigen weiß ich nicht oder ob sie wirklich das Bedürfnis hatten das so rauszulassen bei sich.

00:10:24: Da war eine Brücke von einem Ufer zum anderen rüber und diese Brücke weg hatte die noch so vierkant Balken an allen Seiten in die Höhe waren die gezogen.

00:10:38: Im Winter war es immer schlimm, wenn dann die Eisschollen so getrieben sind und die Jungs auf die Brücke gegangen sind.

00:10:49: Und von da runter gesprungen um auf der Eissscholle zu landen.

00:10:55: Manchmal kippte sie.

00:10:59: Aber das machten alle so!

00:11:03: Es ist auch nie was Schlimmes passiert... Aber wir mussten auch schwimmen lernen.

00:11:09: Da haben die Brüder aufgepasst.

00:11:12: Wenn wir jetzt über den Fluss schwimmen konnten, dann war das schon ein Teil bestanden von der Prüfung.

00:11:21: Also das war eine interne Prüfungsfamilieninter?

00:11:24: Ja, ja so.

00:11:26: Offiziell schwimmen hatten wir da überhaupt nicht.

00:11:30: Auch von der Schule aus gar nicht.

00:11:33: Das war uns überlassen.

00:11:36: Und die Eltern, wenn die Kinder schwimmen lernten, dann standen sie auf der Brücke und hatten meinetwegen mit Seilen oder irgendwelchen Schwimmwesten.

00:11:50: Die Kinder auch gesichert.

00:11:52: Und haben die denn so geführt?

00:11:54: Ja, sind dann mitgegangen wo die Kinder dalangt gespattelt sind.

00:12:00: das war so ganz alles in der Natur.

00:12:04: Wir waren ja so die letzte Reihe der Stadt und da war dann noch schönes freies Gelände auch mit dem Fluss dazu.

00:12:14: Und da hat die Stadt eine moderne Badeanstalt eingerichtet, mit schönen Häusern, die schilfgedeckt waren und schöne Blumenbete.

00:12:29: Das waren die noch beim Bau zu meiner Zeit.

00:12:33: Da haben Kriegsgefangene dort mitbauen müssen.

00:12:40: Und dann, ich weiß nicht ob das jetzt schon dazu passt oder hinpasst und wir hatten ja auch unsere Puppenwahrung.

00:12:47: Ja erzählen Sie mal!

00:12:48: Und da hat meine Mutter uns... Wir wussten ja gar nicht was sie vorhat.

00:12:57: aber sagt sie geht mal dahin.

00:13:00: hinter der Badeanstalt ist da so eine Stelle, so eine Kuhle.

00:13:07: Ich pack euch hier ein Brot ein für den Schwan!

00:13:12: Da waren ja auch Schwäne auf dem Fluss und uns Kindern gegenüber durfte ich sicher nicht sagen dass die Gefangenen, die da gebaut haben das gesehen haben und dass das Brot da lag.

00:13:27: Und wir haben dann oft ein Brott im Puppenwagen für den Schwan dahingelegt, nicht?

00:13:35: Aber deswegen hat meine Mutter nie Schwierigkeiten bekommen.

00:13:40: Entweder haben die Einheimischen das nicht gesehen oder wir haben es toleriert.

00:13:46: Das kann ich nicht beurteilen, ne?

00:13:48: Ja... aber wir haben natürlich geglaubt, dass Brot sei für den schwan!

00:13:53: Dass der sich das dann holt,

00:13:55: hast du

00:13:55: gedacht?!

00:13:55: Ja, dass er ja ja, dass das gar nicht geht ein Brot vom Schwarn verzehrt zu sehen.

00:14:05: Aber die Gefangenen wussten schon, was sie mit dem Brot anzufangen hatten.

00:14:11: Da hat Mutter auch etwas gewagt und mit meinem Bruder.

00:14:17: Die Schule war in der Stadt und wir mussten von unserem Stadtrand dann ein Stück laufen mit so einem mächtigen Hunger immer nach Hause.

00:14:29: Da fragte meine Mutter, warum isst du denn dein Schulbrot nicht?

00:14:33: Oder wo lässt du das?

00:14:35: Na und dann hat er doch gestanden da arbeiteten auch Gefangene auf seinem Schulweg Und da hatte sein Frühstücksbrot da fallen lassen für die.

00:14:48: Dann hat meiner Mutter dann gesagt na dann sag mir das doch Dann pack ich die eine Stulle mehr ein.

00:14:58: Das war so etwas, das mich seinerzeit beeindruckt hat, dass er sein Frühstücksbrot den Menschen da.

00:15:08: Aber das hatten wir schon mitbekommen.

00:15:10: beim Einkaufen mussten wir durch einen Weg gehen wo Gefangenenlager waren.

00:15:17: Links und rechts einmal war ein französisches Gefangenelager Und auf der rechten Seite waren die Russen.

00:15:27: Da durfte man bei den Russen, mit denen durften wir gar nicht sprechen und irgendwie was geben oder fallen.

00:15:36: Das war nicht ... Aber die Franzosen durften bei Fliegeralarm in den Luftsutzkeller zu den Deutschen mitkommen.

00:15:46: Die Russen durften das aber nicht.

00:15:49: So ein Unterschied wurde gemacht.

00:15:51: Es scheint

00:15:54: ja richtig viele Gefangene dort gegeben zu haben in ihrer Heimatstadt

00:15:59: und ich weiß nicht ob das mit dem Militär, dass da war Zusammenlinke oder so.

00:16:04: Das kann ich auch nicht sagen.

00:16:06: Aber jedenfalls durfte man ja offiziell eben ihn nichts geben.

00:16:11: Nein, offiziell nicht aber was ich den Deutschen als Militär oder Beamte oder was sie waren, weiß ich nicht.

00:16:21: Auf unserem Schulweg mussten wir an einem alten Frito vorbei.

00:16:26: Ich weiß nicht ob das der jüdische Frito war und da war ein Massengrab geschaufelt.

00:16:34: Und wenn wir kamen dass die Begleiter dieser Autos auf denen die Leichen der Gefangenen lagen dass die nicht gesagt haben, Kinder stopp ihr wartet oder kehrt um.

00:16:52: Oder was?

00:16:52: Die haben ein anderer Gegenwart.

00:16:55: Ach das ist sehr schlimm!

00:16:57: Die Leichen rübergezogen mit einem Stück Pappe bedeckt und dann in die Grube fallen lassen.

00:17:05: Das werde ich mein Leben nicht los.

00:17:08: diesen Klang und dieses jeden Morgen oder fast jeden Morgen Dieses Ritual unseres Militärs, dass sie da die Gefangenen so unwürdig Menschen unwürdig behandelt haben.

00:17:30: Das war schlimm und das hat mich auch schon sehr für mein spätetes Leben geprägt muss ich sagen.

00:17:39: Dieser Anblick dieses Erlebnis

00:17:42: oder nicht

00:17:43: nur Anblick auf der Klang

00:17:45: Ungerechtigkeit, vor allen Dingen die Franzosen.

00:17:50: Wieso durften sie so viel Anlass machen und besser machen als die Russen auf der anderen Seite?

00:18:01: Das war doch für ein Kind zum Grübeln in dem Alter.

00:18:06: da fragt man doch und wieso ist das so?

00:18:11: Konnten Sie denn jemanden fragen, also wirklich fragen oder haben sie mehr allein gekrübelt?

00:18:17: Ja, nee.

00:18:18: Wir haben alles mit meiner Mutter gesprochen.

00:18:21: Das war eine starke Frau muss ich sagen und auch nachher später auf der Flucht.

00:18:27: Also das muss er ihm nachhinein so einleben wie die.

00:18:33: das bewältigt hat ganz großartig.

00:18:38: Und damals ... Wir hatten einen Schrebergarten, da haben wir schön geerntet und dann durften wir für die Franzosen da an der Seite was hinlegen.

00:18:49: Meint wegen Salatkopf oder bunten Möhren oder sowas.

00:18:54: Bei den Russen durften das nicht.

00:18:57: Das hatten wir als Kinder schon mitbekommen.

00:19:00: Das sind die schlechtesten Menschen.

00:19:04: Ja!

00:19:04: Das ist die Botschaft dahinter gewesen?

00:19:08: Und es war ja auch gefährlich, wenn man den Kindern das erzählt hat und die verplapperten sich irgendwie.

00:19:17: Dann hatte das Konsequenzen.

00:19:19: Genau deshalb eine schwierige Gradwanderung für die Mutter?

00:19:23: Wie kann

00:19:24: sie Ihnen da eine Antwort geben ohne vielleicht selbst in Teufels Küche zu kommen?

00:19:29: Eben, ne!

00:19:31: Das war schon eine schlimme Zeit.

00:19:34: Und das hat Sie für Ihr Leben geprägt dieses... Inwiefern können Sie das ein bisschen beschreiben, was das mit Ihnen gemacht hat oder wie sich das ausgewirkt hat auf Ihr Leben?

00:19:47: Naja.

00:19:47: Dann kam ja gleich hinterher im August vierundvierzig, nineteenhundertvierundviertzig mussten Frauen und Kinder die Stadt verlassen Und dann begann unsere Flucht und Station für Station erlebt was das heißt nicht mehr geachtet zu werden.

00:20:16: Dann begegneten wir den Russen auf den Straßen, auf ihren Lkw's und die haben ganz höhnisch so da hatten sie dann schon etwas deutlich gelernt.

00:20:31: und wenn Sie da entlang fuhren dann haben sie immer runtergerufen spöttisch, dann war ja auch schon viel.

00:20:41: Wir würden immer marschiert-marschiert auf den Weiden eingegangen und aufgedunzen und dann riefen die Russen von ihrem Lkw da deutsche deine Vitamine.

00:20:55: Ja!

00:20:56: Und dann immer Marschier, Marschir ein Reich, ein Volk, ein Führer.

00:21:04: das hatten die nun schon So gelernt und gehört.

00:21:10: Und damit haben sie uns dann, da kam die Retourkutsche diese Fluchtmutter mit vier Kindern an der Hand zu Fuß von Ostpreußen also größtenteils zu Fuß.

00:21:25: Streckenweise hat uns das Militär mitgenommen.

00:21:30: Wir hatten ein Ziel bis nach Brandenburg.

00:21:33: Zu meinem Onkel Das war schon mal ein Ziel.

00:21:38: Aber sonst hatten wir kein Zuspruch, keinen Anhalt wie wir das hätten bewältigen sollen.

00:21:47: und so hin es geht, ne?

00:21:49: Ja!

00:21:49: Das war alles offen für uns.

00:21:53: Das war die schlimmste Zeit nachher.

00:21:56: Das waren die schlimmsten Zeiten meines Lebens ja... Und als sie rüssen dann Städte besetzt haben, Häuser und wir konnten zu sehen wo wir bleiben.

00:22:10: Dann das Leben unter diesen Umständen.

00:22:14: Das ist nichts vorstellbar Wenn man das nicht selbst durchmachen musste.

00:22:21: Man kann auch die Gefühle Nur für sich selbst Was sie es einem selbst dabei wie was die anderen Mitmenschen auch mitgelitten haben.

00:22:34: Das kann man ja gar nicht beurteilen und jeder hat das vielleicht auch anders gehabt.

00:22:43: Und die Gefühle sind wahrscheinlich auch ein bisschen schwer zu beschreiben, ich sehe sie so in ihrem Gesicht.

00:22:48: spiegeln sich diese Gefühlen wenn Sie wieder in diese Zeit zurückschauen?

00:22:54: Ja!

00:22:54: Was

00:22:55: waren denn das für Gefühles als Kind?

00:23:00: Verlierer sind?

00:23:03: oder jetzt macht man es mit uns so, wie wir mit den Russen gemacht

00:23:10: haben.

00:23:10: Das haben sie als Kind für sich schon

00:23:12: so

00:23:14: umgesetzt?

00:23:15: Ja!

00:23:16: Und dann und wir waren ein christliches Haus wo Nächstenliebe gepredigt wird und wichtig ist diesen Zwiespalt als kind zu verarbeiten, das ist ganz, ganz schwer.

00:23:37: Aber wir haben es geschafft was ich nie gedacht habe dass es jemals...

00:23:43: Da weil sie so verzweifelt konnten Sie sich nicht vorstellen dass sie das schaffen?

00:23:48: Nein!

00:23:48: Ich hab nie gedacht dass wir jemal wieder zu einem normalen Leben wie wir's vorher hatten zurückkommen.

00:24:00: Bei diesen Bildern, die wir da vor uns hatten mit den vielen Toten am Weg und die nicht beerdigt wurden, die so lagen und keiner fühlte sich zuständig oder konnte auch nicht um sie kümmern.

00:24:22: Die Leute waren in einem fremden Land Oder es waren auch eigene deutsche Soldaten.

00:24:32: Aber was will man von einem Toten, wenn man als Kind den da so am Straßengraben liegen sieht?

00:24:42: Das ist ein einziges Schaudern und dann habe ich – noch weiß ich noch – meine Mutter damit gequält, dass sich gesagt hat... Ich denke, die Menschen kommen in den Himmel, wenn sie tut.

00:25:00: Und die lagen da so und das hat einen richtig... Na ja doch!

00:25:07: Hat einem etwas kaputt gemacht in der Seele.

00:25:11: Das kann ich gerade gut nachvollziehen.

00:25:14: wie Sie das beschreiben dass alle Normenwerte, alle Vorstellungen, die man als Kind hat Die Welt in der man sich bewegt, dass alles umgeschubst wird.

00:25:24: Alles weg war ja!

00:25:26: Und deshalb

00:25:27: Sie sich auch nicht vorstellen konnten das es mal wieder geht?

00:25:31: In einer Normalität zu

00:25:32: gehen?

00:25:32: Nein, nein.

00:25:34: Das konnte ich mir nicht vorstellen.

00:25:36: Ja, ich war neun Jahre alt und habe das alles mitmachen müssen.

00:25:44: Aber da muss ich immer wieder sagen, dass unsere Mutter so eine starke Frau war Die alles für uns riskiert hatte, sag ich mal.

00:25:57: Und wenn sie bei uns war, dann hatten wir auch nicht solche Angst mehr.

00:26:03: Wenn Sie neben uns waren

00:26:07: ...

00:26:08: Dann war das ein Halt?

00:26:09: Das war ein großer Halt.

00:26:12: Mein Bruder war der ältere Bruder und da haben die russen auch Jungen, die Burschen einkassiert auf ihre LKWs mitgenommen und ab wohin wussten wir nicht.

00:26:32: Ja das auch dann hieß es immer die werden auch nach Ruffland transportiert.

00:26:39: aber das war bloß so gerede.

00:26:43: Die

00:26:44: kam wieder?

00:26:45: Ja mein Bruder kam wieder.

00:26:48: meine Mutter hatte ihm unter die Jacke zu irgendeinen Kissen oder Kleidungsstücke, dass er einen Buckel hatte.

00:26:58: Und dann musste er hinken und ein Glückstock.

00:27:03: Er musste einen alten Mann markieren.

00:27:07: Ja!

00:27:08: Wenn er dann vergaßt zu hinken, dann kriegte er vom Mutter immer, der hat hinken!

00:27:14: Du musst

00:27:15: hinken!"

00:27:16: Hat sich deinem Peck gesagt.

00:27:18: Was ist das für eine Mutter, was verlangt dass einer Mutter ab so etwas?

00:27:25: Na

00:27:26: ja ich staune auch über diese Schleuhe.

00:27:28: Ist vielleicht das falsche Wort über diesen Einfallsreichtum aus der Not heraus, aus dem Moment herraus, da ist ne Gefahr und sie überlegt sich schnell so eine Strategie.

00:27:40: Ich denke mir wäre das nie im Leben eingefallen.

00:27:43: also was die Frauen für taktische Fähigkeiten haben muss, um über das Überleben zu kämpfen.

00:27:50: Ich weiß nicht ob das zu der Zeit allen Frauen möglich gewesen ist oder auch nicht dass das auch schon das Wesen des Menschen, des Betroffenen offenbart?

00:28:07: Ja, es hat natürlich alle gekämpft.

00:28:09: So gut sie konnten

00:28:10: für ihre

00:28:11: Kinder aber die eine hatte vielleicht mehr Kraft oder mehr Einweisreichtum als die andere.

00:28:17: Sie haben alle Unmögliches geleistet!

00:28:20: Ich weiß nicht ob sie so etwas alles hören wollen aus der Flucht?

00:28:24: Doch ich finde das sehr wichtig dass das erzählt wird Frau Albrecht.

00:28:29: Das ist so schön dass es noch jemanden gibt der uns das erzählen kann.

00:28:34: Aber was für Konsequenzen ziehen die Zuhörer aus dem, was wir Ihnen noch sagen können.

00:28:42: Was würden Sie sich wünschen?

00:28:45: Ach, wünschend würde ich mir dass das Menschen werden, die das hören, dass sie ihre Mitmenschen achten so wie sie es für sich wünsche würden.

00:29:05: Das hätte dann auch Frucht getragen, das ganze Elend.

00:29:10: Dass man das mitnimmt für sein

00:29:13: Leben.".

00:29:14: Ich glaube, dass war sehr deutlich aus ihrer bisherigen Erzählung rauszuhören wie wichtig es ist, dass wir einander

00:29:22: achten egal

00:29:23: welche Nationalität egal wer das ist sondern dass wir alle Menschen sind.

00:29:30: Alles Menschen was meine Mutter riskiert hat auch der Viertereider oder... Genau, zum Beispiel.

00:29:37: Dass solche

00:29:39: Gesten der Liebe oder der gerade der Mitmenschlichkeit so wichtig sind

00:29:45: und solche praktischen Beispiele die haben mich sehr geprägt.

00:29:51: in der Beziehung, in der Achtung des Mitmenschen muss ich sagen sie hätte ja auch so tun können als ob sie das nicht sieht

00:30:03: Und das haben auch viele gemacht

00:30:06: Ja.

00:30:06: Und das hätte ihr keiner übel genommen zu der Zeit!

00:30:11: Ich denke, dass hat mit unserem Christentum sehr viel zu tun.

00:30:16: Ich glaube auch da haben wir ja einmal das Gebot der nächsten Liebe, dass da drin steckt, dass sie versucht hat zu leben?

00:30:25: und auch sogar dieses Gebot der Feindesliebe.

00:30:29: Ja,

00:30:30: und es sind Menschen!

00:30:31: Es sind Menschen wie wir die fühlen, wie wir sie leiden wie wir, die sich freuen können wie wir ich weiß nicht wie unsere Mutter das so uns schon übermitteln konnte dass wir dieses Mitleid so entwickelt hatten.

00:30:50: Die wurden ja von allen Seiten als die bösen Feinde betrachtet.

00:30:55: Und Mutter hat immer ihr Mitleid, wir konnten immer ihr mitleid spüren in ihren Handlungen, wie sie da während der Flucht war.

00:31:08: Sie hat es ja eben nicht nur gefühlt, sie hat ja auch was gelebt, das ist eben in Taten umgesetzt und ich glaube dass in der Erziehung eine große Rolle spielt wenn man ein Beispiel ist.

00:31:19: Ja Das

00:31:20: gilt heute auch.

00:31:22: Auch

00:31:22: heute können jeder sich entscheiden, will ich gute Taten noch im Kleinen tun oder gucke

00:31:29: gar

00:31:29: nicht hin wie es meinem Nächsten geht?

00:31:31: Ja ja und das hat sich so breit gemacht dass man das bequeme sucht und wenn man mal gefordert ist zu helfen oder Mitleid zu haben, dass man dann doch lieber sagt ach, da sind noch genug andere.

00:31:49: Da sollen die das doch machen?

00:31:52: Ich bin durchaus nicht der Meinung dass wir die einzigen mit fühlen Menschen zu der Zeit gewesen sind.

00:32:00: Trotzdem ist es ihre Kernbotschaft, die sie so als Kind veränderlicht

00:32:04: haben.

00:32:05: Die Achtung

00:32:05: voreinander und Sie haben ja dann auch erlebt wie Sie sagen, wie das ist wenn die Achtungen einem selbst verloren gehen also wenn man selbst nicht mehr geachtet wird.

00:32:16: Das ist es ja, ne?

00:32:20: Und hat Ihnen der Glaube vielleicht auch selbst geholfen...

00:32:23: Doch.

00:32:23: Ja!

00:32:25: Auch sehr.

00:32:27: Ja das ist schon sehr berührend wie Sie das beschreiben

00:32:31: und meine Geschwister auch.

00:32:34: die haben also die Augen offen gehalten ob sie irgendwie helfen können ob es nötig war jemanden beizustehen oder zu helfen.

00:32:46: Das war dann so das Erbe aus dieser schlimmen Zeit.

00:32:52: Wir haben sicherlich uns auch selbst bemitleidet.

00:32:56: Ich glaube, das durften Sie auch durchaus?

00:32:59: Ja!

00:33:01: Und auch jetzt wenn ich mir manche Szene vorstelle die wir da durchgemacht haben kann kein anderer auch von erzählen nachempfinden Und das ist doch sehr, sehr schlimm was die Menschen sich da gegenseitig antun.

00:33:23: Ich war so verzagt als jetzt dass mit der Ukraine los ging, da wurde das wieder alles... ich habe gedacht, dass es allen für alle mal aus der Welt diese gegenseITige Feindschaft und Die Missgunsten, alles was dazugehört.

00:33:47: Dass das nie wieder kommt habe ich gedacht denn wenn man das als so schlimm empfindet kann man nicht erahnen oder glauben dass das noch einmal passiert.

00:34:01: Ich hab mal einen Satz gehört ich weiß nicht ob im Fernsehen oder Radio die Menschen sind die einzige Spezies die nichts aus ihren Fehlern lernt, unser Gleichzutiefen was man da beobachten kann.

00:34:22: Die machen das nicht wieder wenn sie schlimme Erlebnisse hatten.

00:34:28: oder die Elefantenkuh wurde auch als Beispiel gesagt Wenn die an ein Hindernis oder eine gefährliche Stelle kam hat sie diese Stelle ihre Herde nie wieder geführt.

00:34:43: Die hat gewusst, dass das gefährlich für ihre Mittelefanten ist und hat sie eine andere Strecke geführt.

00:34:54: und deswegen, dass wir die einzige Späte sind... die nicht lernfähig ist.

00:34:59: Die

00:34:59: Elefantenkuh hat wahrscheinlich das auch übertragen auf ihre ganze Familie, dass sie da auch nicht lang gegangen sind.

00:35:06: Das ist anzunehmen!

00:35:07: Dass

00:35:07: Sie das denn auch gelernt haben

00:35:10: und

00:35:10: so ein bisschen stelle ich mir das auch vor mit alten Menschen wie Ihnen, dass Sie uns auch etwas weitergeben durch Ihre Geschichte über die wir nachdenken sollen und auch lernen... uns auf eine bestimmte Weise zu verhalten oder nicht.

00:35:28: Das ist etwas, was sie tun auch indem Sie jetzt hier mit mir dieses Interview führen.

00:35:34: Da sagen Sie ja ganz klar wie es Ihnen ergangen ist denn wir haben sowas nicht erlebt und müssen hoffentlich auch nicht erleben.

00:35:45: Wir können von Ihren Erinnerungen lernen

00:35:48: Und sich damit auseinanderzusetzen.

00:35:52: Dazu braucht es, glaube ich auch eine bestimmte Reife der Menschen die sich damit beschäftigen und was für Konsequenzen sie für sich persönlich daraus ziehen für ihr Leben.

00:36:08: Das ist ja das große Fragezeichen auch nachdem wir dann hier unsere Berichte gegeben haben ob die daraus In Praxis.

00:36:21: Es geht ja um die kleinen Schritte, ne?

00:36:23: Ja und dieses Wort man sollte vor seiner eigenen Haustür fegen.

00:36:31: da ist immer wieder was zu bereinigen und zu überlegen.

00:36:36: Was habe ich falsch gemacht?

00:36:38: das kann nicht besser machen gerade in Bezug auf meine Nachbarn oder so.

00:36:43: Ne Auf Mitmenschlichkeit in den Schulen müsste vielleicht dieses Miteinander umgehen und freundlich umgehen.

00:36:56: Daran müsste etwas mehr gearbeitet werden in der Erziehung, vielleicht könnte man da etwas erreichen wenn man den Kindern das als wichtig erläutert und beibringt wie die Mitmenschlichkeit erhalten bleiben sollte.

00:37:16: Das wäre für mich schon eine Aufgabe.

00:37:22: Es gibt auch Schulen mit vielen modernen Ansätzen, es gibt ganz ganz tolle Kinder, viele, viele tolle kinder.

00:37:30: sehr

00:37:30: freundlich.

00:37:31: Das ist doch schön das allein schon zu erleben wenn die Kinder aus der Nachbarschaft einen sehen auf der anderen Straßenseite und freundliche guten Tag schufen oder bloß finken oder sowas Das ist schon was etwas Schönes, finde ich.

00:37:50: Das ist ein kleines Samenkorn, das vielleicht auch wachsen könnte noch.

00:37:57: Ganz bestimmt!

00:37:58: Sie mögen bestimmt Kinder richtig gerne.

00:38:00: Sie sehen so wie eine sehr kinderliebe Oma

00:38:03: aus?

00:38:04: Oh ja, das war auch ganz liebes Verhältnis mit meinen Enkelkindern... Gestern hat die Große, die Großengel wieder angerufen und lange mit mir erzählt.

00:38:21: Und mein Kleiner... Hier machten wir im Haus immer einen tagenden Ausflug.

00:38:28: Und dann braucht hier das Haus immer Leute, die die Rollstuhlfahrer geschoben haben.

00:38:35: Und da meldete sich mein gingster Enkelsohn und kam dann und hat seine Oma geschoben Und hat sich so lieb auch um meine Nachbarin.

00:38:49: Wir haben dann Pause gemacht und haben dann in den Tischen gesessen, und die NachbarIn hatte sich ihren Anorak mit Marmelade bekleckert weil sie ihren Pfandkuchen zu sehr gedrückt hatte.

00:39:05: Das ist mir auch schon passiert!

00:39:06: Und mein Enkelsohn springt auf, fischte das ab Augenblick sagte Das ist noch nicht gut.

00:39:15: Geht in die Kneipe, holt sich ein feuchtes Taschentuch oder eine Servette oder was und wisst ihr hinterher noch das klebige... Also da war ich sogar gerührt!

00:39:30: Sehen

00:39:30: Sie wie toll

00:39:31: das klappt ne?

00:39:32: Das hat mich so sehr gefreut.

00:39:35: Sie sprachen vollen vom Glück dass jeder Tag der Kindheit Glücklich war dann diese schwere Zeit der Flucht.

00:39:44: Was sind so ihre besonderen Glücksmomente im Leben gewesen?

00:39:49: Ach ja, jetzt!

00:39:50: Ich hatte die beiden Jungs einen Geschenken und einen eigenen.

00:39:56: Und als ich dann schwanger war, habe ich mir immer im Stillen ein Mädchen gewünscht weil ich nur die beiden jungs hatte.

00:40:04: aber das durfte ich auch nicht laut sagen.

00:40:07: Nein, die Jungs nicht zu... dass sie nicht traurig waren, dass ich sie eventuell nicht mag oder so.

00:40:15: Deswegen habe ich nie von einem Mädchen gesprochen und dann habe ich so gejubelt als die Hebamme mir das sagte.

00:40:25: Da hab ich immer gesagt ach nein, das kann doch nicht stimmen!

00:40:30: Und die hat es genau verkehrt herum ausgelegt.

00:40:34: Du musst dich die nachher erst mal überzeugen, dass ich mich so übermäßig gefreut habe.

00:40:40: Ach dir dachte sie wollten kein Mädchen?

00:40:42: Ich wollte nicht.

00:40:44: Und naja dann kriechten wir das wieder alles geglättet.

00:40:48: und dann sage ich auch hab ich dann gleich gedacht der liebe Gott hat mich gehört er hat mir doch ein kleines Mädchen beschert und das ist bis heute so geblieben.

00:41:01: Das war großer Glücksmoment für mich.

00:41:06: Man hängt doch sehr am Leben, ja es ist schön obwohl man dann auch manchmal denkt Ja das Leben hier ist nicht alles.

00:41:18: nun hänge ich so daran nimmst du auch Gottes Hand.

00:41:22: wie's kommt.

00:41:24: aber innerlich wünscht man sich doch immer noch einen nächsten Tag und noch ein dazu

00:41:33: Weil Sie in jedem Tag auch das Glück sehen.

00:41:36: Wie das so vonstatten geht innerlich, kann ich nicht so beschreiben.

00:41:42: aber wenn ich dann nachher am Abend den Tag überdenke dann bin ich jeden Tag zufrieden und glücklich.

00:41:54: Und wie es der Familie geht und wie wir aus diesen schwierigen Situation auf ihr raus durften.

00:42:04: Mehr Glück geht doch

00:42:06: nicht.".

00:42:07: Ach, Frau Albrecht!

00:42:08: Sie faszinieren mich richtig.

00:42:11: Einerseits ist so viel dunkles auch in ihrem Kopf was ihnen da passiert ist und andererseits können

00:42:17: sie trotzdem sagen

00:42:19: Ja mehr Glück geht ja gar nicht.

00:42:22: Und das staun ich immer so drüber weil es auch vielleicht hätte ganz anders sein können.

00:42:28: traurig sind oder klagen, oder so.

00:42:31: und stattdessen sagen sie jeder Tag ist das schön.

00:42:36: Fällt von vorne an.

00:42:37: und naja ich habe mir es angewöhnt dankbar zu sein.

00:42:44: wenn ich meinen tag überblicke und da ist nichts dramatisches vorgefallen dann hab' ich doch einen grund glücklich zu sein und dankbar to sein.

00:42:55: so sehe ich das und dann auch hier So liebe Mitmenschen, um sich zu haben.

00:43:01: Sicherlich gibt es überall auf mehrere Menschen zusammen sind auch was zu meckern aber das kann man zur Seite schieben und dass wichtige sehen.

00:43:14: Was ist das Wichtige?

00:43:16: Ja eben auf den Mitmensch zu achten zu hören wie geht es ihm hat ein Wunsch ist er traurig möchte er einem was erzählen, so auf kleine Zeichen achten.

00:43:35: Man merkt doch auch ob er schweigsam an dem Tag ist oder ein Trausichs Gesicht hat.

00:43:43: und dann traue ich mich mal zu sagen geht ihn heute nicht so gut oder so ganz unverfänglich.

00:43:53: Und das ist doch schön wenn man dankbar für den Tag sein kann, nicht sich selbst immer nur bedauert und immer mehr und mehr haben will.

00:44:05: Sondern auch zufrieden ist mit dem was wir geschenkt bekommen.

00:44:12: Das bringt die Schule des Lebens mit sich.

00:44:16: Nicht bei jedem Menschen vielleicht aber ich nehme ja so für mich wie es gelaufen ist dankbar zu sein, für das wie es gelaufen ist.

00:44:31: Hätte nie gedacht dass ich so alt

00:44:33: werde.

00:44:35: Ja ja das war's!

00:44:37: So weit ich weiß nicht ob sie nochmal eine spezielle Frage...

00:44:42: Ich mag jetzt irgendwie gar nichts mehr fragen weil es so anrührend ist.

00:44:47: ihre letzten Worte waren so schön die Sie jetzt gesagt haben und überhaupt das ganze Gespräch.

00:44:55: ganz kurz und irgendwie denke ich gerade, wenn ich mal alt bin möchte ich gerne sein wie Sie.

00:45:04: Naja, ich gebe mir Mühe mehr geht nicht!

00:45:07: Ich finde es von Herzen dass die Menschen ein bisschen mehr ihr Mitmenschen zu getan sind aber dazu gehört hier eine bestimmte Reife.

00:45:21: Die Fragen, die ich aufgeschrieben hatte haben sie so mal locker vom Hocker schon alle abgearbeitet.

00:45:27: Ohne das zu merken!

00:45:29: Wollen Sie noch einen Schlusswort an unsere Zuhörer sagen?

00:45:33: Ich denke an meine Mitmenschen, die nicht kenne und wünsche allen, die Einsicht mit ihren Mitmenschern umzugehen Wie sie es von denen für sich selbst wünschen, das würde die Welt doch ein Stückchen besser machen.

00:45:59: Das wünsche ich mir von Herzen!

00:46:02: Wir lieben in einer so reichen Zeit, in der wir keinen Mangel leiden.

00:46:11: Das ist so ein großes Glück insgesamt zu sehen dass wir zufrieden sein möchten damit.

00:46:21: Und dankbar zufriedenen und dankbar für das, was sie haben und nicht immer mehr mehr mehr haben wollen – das bringt nur mehr oder eher Unglück als Zufriedenheit und Dankbarkeit!

00:46:39: Ich danke Ihnen erstmal, dass Sie sich bereit erklärt haben und uns so sehr bereichert haben mit ihrer Geschichte.